总编辑程远点评：本次车改方案体现了改革的诚意

　　变革是需要勇气和决心的，特别像公车改革这种伤及既得利益者利益的变革更是如此。20年来公车改革之所以始终停留在纸上谈兵阶段，就是因为缺乏变革现状的决心和勇气。纵观过往所有车改方案，都基于一点：不能伤害既得利益者的既得利益，有些地方政府甚至将车改看做是又一次公费盛筵，这种改革方案当然不能为广大人民群众所接收，也当然是进行不下去的。本次公布的公车改革方案，首先是有一个很好的“顶层设计”，从取消副部以下公务用车到“适度“发放的补贴标准，都体现了改革的诚意，而且具有很强的操作性，这次的公车改革可谓是真正迈出了步伐。

　　公车改革当然会带来厉行节约的效果，但“节约”却包括不了车改的全部意义，除了会为纳税人省下一笔巨大的开销，还能转变干部作风，调整“官”民关系，可谓“投一石而得数鸟”。车改之路漫漫，说了20年的公车改革终于落到了实处，“二十年磨一剑”，希望这次改革不再是虎头蛇尾，更不是“只打雷，不下雨”，不管有多大的阻力，都要坚持进行到底。

　　20年前，由中办、国办联合发布的《关于中央党政机关汽车配备和使用管理的规定》，被视为中国公车改革的开端。时至今日，因“雷声大，雨点小”而饱受诟病的车改已蹒跚走过20年。20年后，公车改革终破局，一次自上而下的变革正式展开。

　　就这一次的公车改革方案的出台，V讯网第一时间请到了被称为“公车改革第一人”的湖北省统计局副局长、中南财经政法大学教授叶青教授，和我们聊一聊对于此次千呼万唤始出来的公车改革，叶青教授的一些看法。

　　[叶青：车改节省1000亿元以上]

　　V讯网：中央此次下发《关于全面推进公务用车制度改革的指导意见》和《中央和国家机关公务用车制度改革方案》，对此您有何感想？

　　叶青：应该与我多年来推动的改革思路比较吻合。此次中央对公务车的改革，体现了多年来车改的特点——市场化、社会化、补贴化。除此之外，还有一些我们没想到的——比如地方补贴要高出中央30%。这是非常合理的举措。

　　V讯网：对于车改方案中的“适度发放公务交通补贴”，司局级每月补贴1300元、处级800元、科级及以下500元。您认为这个补贴的额度是否合理呢？

　　叶青：和我的想法很吻合。而且跟我现在拿钱的数量都差不多，我现在的公车补贴是一个月1200元，相当于副局级。公车补贴切忌不能过高，因为过高的话，群众的意见是比较大的。

　　V讯网：在近期中央公布的三公消费数据中，多年来提倡改革的公车支出不仅没有降低，反而有所增长。那么中央此次对公务车出台的一系列改革方案，未来对降低公车支出有多大影响？

　　叶青：保守估计大概会在1000亿元左右。总结各地车改，基本都是节省了公车支出的三分之一左右，而且还是在发放了较高车补的情况下。所以我认为要达到1000亿元应该是没有问题的。像财政部政务科研究员贾康老师则认为应该能达到1500亿。因此在我看来，高于1000亿的可能是有的。因为中国公务车支出技术太大了。

　　[叶青：“私车公用”视同受贿]

　　V讯网：据了解，取消副部级以下公务车条例在几年前相关部门就曾出台过，但效果并不尽人意，那么未来公车改革中还将会遇到哪些阻力？

　　叶青：阻力可能主要会来自配车阶层。对于车改他们基本上都是不赞成的——因为他们认为这个补贴额度太低了。中央机关的科级、处级以及司局级干部比较赞成，因为同样是厅局级干部，中央机关是没有车的，但是在省直机关是有车的。处级干部除了地级市有意见以外，其他的处级干部一般也是没有意见的。因为地级市的处级干部也是有车的。同样，因为不配车，科级干部除了县里的干部外，其他的科级干部也是没有意见的。

　　V讯网：政策标准已经制定，那么在落实中如何坚决执行？

　　叶青：首先，严格按照这次出台的规定执行，一个县级政府规定保留几辆车就保留几辆，车改后的用车行为一定要以方案为纲，并且规定处罚的办法。有几种主要的违规的情况，比如说，一边拿车补，一边把加油等费用也算到公费中去，这都是不能被允许的。第二要避免出现“私车公用”的情况——即政府官员向企业借车。解决这个问题就要依靠公车的登记制度。每个单位都要有其私车登记制度，发现登记外车辆要第一时间搞清楚车的来源，这样的话，“私车公用”的情况就可以得到很好的监督。同时也要明确处罚制度，出现这种情况要视同受贿，金额则以当地租车价格而定，例如500元一天的车，“私车公用”使用10天，受贿金额当为5000元。

　　V讯网：您曾经提到，“提倡了15年的车改，也‘为民请命’了15年，同时也‘得罪人’了15年”。您如何看待外界对您的质疑和不满？

　　叶青：不管是同事，还是级别高一些的官员，现在对我的意见都很大——其实只要是配车的官员，多多少少都会有些不满。比如认为车补太低——因为我曾经说过的那句“1200就够了”——就把一些不满发泄到我的身上。但我并不介意。我是民主党派的干部，我有我的理想，升迁什么的也对我没有任何意义，我只是希望能够实现我的理想，真正为人民做好事，做实事。现在车改方案下来，我这颗心也算落了地，我都想要申请退休，想好好休息一下了。

湖北统计局副局长、中南财经政法大学教授叶青教授

　　[叶青：自主品牌应该改变销售形势]

　　V讯网：对于一些渴望依靠政府采购发展、旨在开拓公务车市场的车企甚至于自主品牌来说，车改会产生哪些影响？

　　叶青：这也是我所关注的。据我观察，公车改革方案出台后，多数汽车股票暴跌，由此看来一些车企的确因此受到了影响。首先，他们的经营方式会发生一些变化，由过去的对公转变为对私。过去政府会有公车采购行为，但如今公车改革了，政府本身的公车还要进行拍卖呢，因此短期内就更不会出现公务性质的购车行为了。甚至包括一些自主品牌，本来信心满满等着政府集中采购，但公车改革方案出台后，政府再次规模性购车的日子遥遥无期。但从长远角度来看，对自主品牌车企还是一个利好消息，因为我们还有相应的补救措施，比如公车队伍中保留的部分，政府采购仍然必须购买自主品牌。只是现阶段可能会对近期的销售数量产生一定影响。

　　V讯网：俄罗斯政府日前也针对政府公务用车出台了一项限制令，即限制官员采购外国产公务车。这是俄罗斯继去年立法限制公务车采购价后，再一次对本国公务车的使用颁布限制令。我国政府也曾出台过类似的“双18”政策，对此请问您如何看待？
　　叶青：俄罗斯出台的这项公务车限制令的确与我国去年的“双18”政策有着异曲同工之妙。对此我个人认为，两国的出发点是基本相同的，都是希望限制公务类豪车数量、提升自主品牌车型在政府公务车采购中的比例以及节省公务用车开支。因此这也是两国自主品牌的一个新机遇。虽然我国政府近期不会出现规模性购车，但从长远角度看，未来的采购政策也一定会继续向自主品牌倾斜。比如省部级的专车，其中的很大一部分都是选用红旗牌国产高档车。同时，一些必要保留的，例如执法执勤车、机要通信车等，其中的绝大多数也是选用规定范围内的国产车。

　　V讯网：对于公车改革还有哪些需要改进的细节？

　　叶青：首先，要避免地方政府成立长期性的非市场化的“公车服务中心”，曲解车改精神。“公车服务中心”相当于政府机构，变相增加政府机构的做法是与车改节俭精神背道而驰的。其次，从政策上看，每一级政府都要实物保障，但却没有提到实物保障与租车公司的关系。如果没有租车公司参与，那这个实物保障，比如像县政府还有几辆车，这方面就都不是很清楚。实物保障的情况其实由租车公司来承担就可以了。但目前从内容上看很含糊。还有一点是，我认为乡镇的一把手没有必要配车，也不应该纳入实物保障的范围。