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车企老总畅聊新能源汽车

2015-01-15 09:31出处:V讯网 [原创]责编:王文汐

  2015年1月13日~14日,以"产业发展新生态"为主题的中国电动汽车百人会首届高端论坛在北京钓鱼台国宾馆召开。作为汽车产业的主体,汽车企业领导人对中国新能源汽车如何看待?以下是吉利集团董事长李书福、奇瑞股份集团董事长尹同跃以及上汽集团副总裁王晓秋三位企业领导对新能源汽车的发展路径的发声。

  吉利控股集团有限公司董事长 李书福:

  电动汽车和互联网其实从产业形态来讲就有先天的联系,因为汽车的本身就是由信息构成的,电池需要管理,电机需要管理,整车需要管理,都需要收集信息,所以汽车本身就是工业化和信息化高度融合的产品,我想今天在这儿讨论的可能是把汽车信息化,指的是汽车和道路信息化和交通智能化如何更好的组合。把汽车本身的技术延展开来,刚才刘司长、冯司长都已经讲得非常到位了。但是对于汽车企业来讲,可能还没有一个具体的时间节点,到底道路的信息化什么时候能够与汽车道路信息化要求的基础设施配套,以及这些技术的突破什么时候能到来?车子本身的信息化技术问题如何能够根本解决,以使得车辆和道路、车辆和车辆、车辆和环境以及其它移动障碍物之间有很好的互联互通,这些可能还需要大家在实践当中不断尝试。

  全球在这方面有很多的研究,就拿沃尔沃来讲,它现在在做这方面的试验,计划把自动驾驶单独拎出来和其它第三方进行合作,包括把这个技术向全球开放,让其它的汽车公司可以分享研究成果,这个工作现在正在做。

  因为这种智能化的技术需要很多的投入,刚才冯司长也讲到,特斯拉开放了这个技术,丰田开放了新能源电池的技术,这两个技术的路线不同,那么这两条路线,对于其它公司来说应该跟着谁走还需要凝聚大家的智慧去思考。我觉得现在谁没法儿说哪个方法是最好的,是未来的方向,就像安卓手机开放系统,苹果手机系统相对比较封闭,封闭系统相对投入就比较大,怎么样形成自己的优势,开放系统发挥了大家的智慧。

  所以作为汽车公司来讲,现在就要很关切全球这个行业各方面技术创新所给我们的启发。

  奇瑞汽车股份有限公司董事长 尹同跃:

  首先,我非常赞成许局长讲的,我们需要增加行业外的影响力,我们能不能再增加一些名人效应,特斯拉的成功,名人效应起到了很大的作用,所以我想我们的电动汽车百人会也需要更多的名人,像龙部长就能够影响国家政策更好的落地,比如说地方政府的补贴和中央政府的补贴,有时候周期很长,补贴力度比较小,企业不怎么在乎,力度大了,一压压半年,拿到补贴就比较困难,所以我们建议扩大电动汽车的社会影响力。

  其次,奇瑞在新能源汽车方面正在加大投入,我们现在A0级轿车有EV的,A级和B级以上的车辆主要是做PHEV。我们还是要打好企业的基础,建立体系、打好基础,特别是质量,百人会在产品质量方面要重视一下,现在可以说千家万户都在干新能源,特别是大巴一拉几十号人,出现一个事故就不得了。我们重视技术路线的同时,更要重视门槛、重视质量,我们现在是两个极端,去年电动车是按传统汽车做,非常严格,我们国内的很多新能源零部件企业热情很高,但是有很多规模很小、有研发能力的企业的生产可靠性保证不了;而有的公司太大,开发成本很高、周期很长,花的代价很高。

  我认为电动车发展气氛非常好的情况下,质量不能出问题,质量出问题是行业的灾难。我建议踏踏实实一步一个脚印去做,不管外面多么热,我们还是把产品做好,这是按传统车去做电动车,不管电动车叫什么名字,走什么技术路线它还是车,还是要安全第一。零部件要求也应该严格按照零部件汽车传统行业的要求来做,按照流程来做。

  我也对百人会提一些建议,第一,我们觉得对零部件应该做一些规划或者是引导,一方面国内的一些零部件企业,大家做的东西都不一样,五花八门,根本没法达到标准化,这需要行业联合把标准规定好。

  第二,应该呼吁、鼓励海外的大零部件供应商在新能源方面对中国做一些投入,电机电池这方面的投入。他们现在还只是把成品带进来,国内可能水平还差一点,如果他们的技术能引入中国,可能会加速我们的水平和国际接轨能力。在政策支持方面,中国对新能源汽车的反应很快,因此我们的标准不能再跟着欧洲、日本走,我们一定要有中国的标准,要创造中国特色行业标准,这是我的一个建议。

  第三,行业联合要抓紧,不然就是社会资源的巨大浪费,大家都做得非常浅,水平都不是很高。其次,在地方政府的市场开放要加大力度,地方政府补贴政策的地方保护很严重,可能没有哪个行业像电动车这样政府保护做得那么极端,还有一个就是国家政策的补贴的及时性要加强。

  最后一条建议,我们应在节能减排方面做工作,实际上我们现在新能源车占的市场比例是有限的,传统汽车弱混这一块投入产出比是最高的,BSG方面的技术是不是可以引导大家五年后、十年后做一些标准化,进行国家标准化的探索。

  上海汽车集团股份有限公司副总裁 王晓秋:

  上汽不仅仅做电动汽车,在新能源汽车的三个方向都在做。上汽从2009年到2014年,在开发上面就投入了将近60多亿。不管是电动车还是其他新能源车,都是从环境保护、碳排放减少这个角度出发的。电动汽车虽然目前来说是最有可能实现的,但是我觉得百人会还应该在新能源的全部方向上考虑一下。

  讲一个观点,从我们对整个中国汽车用户市场研究来看,用户比较接受的还是插电式混动车,目前无论是用户还是对制造厂来说更能贴近市场。

  从车主来讲, 90%的用户一天的行驶里程大概在70公里以内,现在的插电式强混汽车让90%的用户用电出行没有问题。而用户对电动车最大的抗拒就是行驶里程的忧虑,为什么?以为内我们有10%的时间是周末、假期,但是,我们背着这么重的电池跑来跑去,对整个社会来讲实际上增加了很大的污染。

  从政府来讲,电动车补贴比较高,插电混合补贴比较少,如果说我往这方面倾斜,实际上你一台电动车可能能补贴两台插电强混,政府有形资源又能投放到节能减排当中去了。因为插电强混的车在70公里以内差不多就是一个纯电动的汽车,你不要把插电强混说它不是一个电动车,它实际上就是一个电动车,当然,插电强混对技术要求比较高一点,纯电动做起来比较简单,所以中国会有一百家、两百家纯电动汽车厂商,如果我们政策继续鼓励,可能有一千家两千家的汽车厂出来,因为简单,补贴也比较高。

  从技术角度来讲,因为一个车还要求驾驶性,插电强混它有电机,加速发动机起来,客户的对加速的感觉和驾驶的乐趣能够保证。

  还有几个小的建议。首先,因为汽车百人会对中国电动汽车未来发展方向影响很大的这样一个盛会,虽然不是一个行政单位,但是它做的所有的决定或者决议或者说我们的共识对于我们整个中国电动汽车未来的走向是有很大的影响。所以在这个会议上我们也要有对我们未来的整个电充方向要有比较明确的技术共识,否则开完以后,大家回去了,明天到底怎么走?

  第二个建议,最好在达成共识前跟各大汽车厂或者各大厂家讨论下,大家不能在会上吵得太凶,因为舆论有时候也很重要。如果大家在小会上讨论,我们就会把我们的想法、技术方案跟我们的这些牵头的专家、课题组的领导们一块来讨论。

  第三个建议,电动汽车要进入家庭,充电桩还是一个非常重要的关键因素,不管对电动汽车还是对插电强混,从电动桩的建设来说,政府做的都是面上事情,在超市百货商店门口装是没有用的,因为你要解决的是出行问题,你不是为了让其他人来参观。出行问题就是解决点到点的问题,最多的点到点是从家到单位。对于政府两说很简单,有的老小区不一定能做到,但所有的企业,只要你的员工买插电强混或者电动车,就必须按比例安装充电桩。小区物业可能不听政府的,但是企业没有一个不听的,企业不执行,那你都做不下去了,中国企业是全世界最听话的。

责任编辑:王文汐 

车企老总畅聊新能源汽车

2015-01-15 出处:V讯网 [原创] 责编:王文汐

  2015年1月13日~14日,以"产业发展新生态"为主题的中国电动汽车百人会首届高端论坛在北京钓鱼台国宾馆召开。作为汽车产业的主体,汽车企业领导人对中国新能源汽车如何看待?以下是吉利集团董事长李书福、奇瑞股份集团董事长尹同跃以及上汽集团副总裁王晓秋三位企业领导对新能源汽车的发展路径的发声。

  吉利控股集团有限公司董事长 李书福:

  电动汽车和互联网其实从产业形态来讲就有先天的联系,因为汽车的本身就是由信息构成的,电池需要管理,电机需要管理,整车需要管理,都需要收集信息,所以汽车本身就是工业化和信息化高度融合的产品,我想今天在这儿讨论的可能是把汽车信息化,指的是汽车和道路信息化和交通智能化如何更好的组合。把汽车本身的技术延展开来,刚才刘司长、冯司长都已经讲得非常到位了。但是对于汽车企业来讲,可能还没有一个具体的时间节点,到底道路的信息化什么时候能够与汽车道路信息化要求的基础设施配套,以及这些技术的突破什么时候能到来?车子本身的信息化技术问题如何能够根本解决,以使得车辆和道路、车辆和车辆、车辆和环境以及其它移动障碍物之间有很好的互联互通,这些可能还需要大家在实践当中不断尝试。

  全球在这方面有很多的研究,就拿沃尔沃来讲,它现在在做这方面的试验,计划把自动驾驶单独拎出来和其它第三方进行合作,包括把这个技术向全球开放,让其它的汽车公司可以分享研究成果,这个工作现在正在做。

  因为这种智能化的技术需要很多的投入,刚才冯司长也讲到,特斯拉开放了这个技术,丰田开放了新能源电池的技术,这两个技术的路线不同,那么这两条路线,对于其它公司来说应该跟着谁走还需要凝聚大家的智慧去思考。我觉得现在谁没法儿说哪个方法是最好的,是未来的方向,就像安卓手机开放系统,苹果手机系统相对比较封闭,封闭系统相对投入就比较大,怎么样形成自己的优势,开放系统发挥了大家的智慧。

  所以作为汽车公司来讲,现在就要很关切全球这个行业各方面技术创新所给我们的启发。

  奇瑞汽车股份有限公司董事长 尹同跃:

  首先,我非常赞成许局长讲的,我们需要增加行业外的影响力,我们能不能再增加一些名人效应,特斯拉的成功,名人效应起到了很大的作用,所以我想我们的电动汽车百人会也需要更多的名人,像龙部长就能够影响国家政策更好的落地,比如说地方政府的补贴和中央政府的补贴,有时候周期很长,补贴力度比较小,企业不怎么在乎,力度大了,一压压半年,拿到补贴就比较困难,所以我们建议扩大电动汽车的社会影响力。

  其次,奇瑞在新能源汽车方面正在加大投入,我们现在A0级轿车有EV的,A级和B级以上的车辆主要是做PHEV。我们还是要打好企业的基础,建立体系、打好基础,特别是质量,百人会在产品质量方面要重视一下,现在可以说千家万户都在干新能源,特别是大巴一拉几十号人,出现一个事故就不得了。我们重视技术路线的同时,更要重视门槛、重视质量,我们现在是两个极端,去年电动车是按传统汽车做,非常严格,我们国内的很多新能源零部件企业热情很高,但是有很多规模很小、有研发能力的企业的生产可靠性保证不了;而有的公司太大,开发成本很高、周期很长,花的代价很高。

  我认为电动车发展气氛非常好的情况下,质量不能出问题,质量出问题是行业的灾难。我建议踏踏实实一步一个脚印去做,不管外面多么热,我们还是把产品做好,这是按传统车去做电动车,不管电动车叫什么名字,走什么技术路线它还是车,还是要安全第一。零部件要求也应该严格按照零部件汽车传统行业的要求来做,按照流程来做。

  我也对百人会提一些建议,第一,我们觉得对零部件应该做一些规划或者是引导,一方面国内的一些零部件企业,大家做的东西都不一样,五花八门,根本没法达到标准化,这需要行业联合把标准规定好。

  第二,应该呼吁、鼓励海外的大零部件供应商在新能源方面对中国做一些投入,电机电池这方面的投入。他们现在还只是把成品带进来,国内可能水平还差一点,如果他们的技术能引入中国,可能会加速我们的水平和国际接轨能力。在政策支持方面,中国对新能源汽车的反应很快,因此我们的标准不能再跟着欧洲、日本走,我们一定要有中国的标准,要创造中国特色行业标准,这是我的一个建议。

  第三,行业联合要抓紧,不然就是社会资源的巨大浪费,大家都做得非常浅,水平都不是很高。其次,在地方政府的市场开放要加大力度,地方政府补贴政策的地方保护很严重,可能没有哪个行业像电动车这样政府保护做得那么极端,还有一个就是国家政策的补贴的及时性要加强。

  最后一条建议,我们应在节能减排方面做工作,实际上我们现在新能源车占的市场比例是有限的,传统汽车弱混这一块投入产出比是最高的,BSG方面的技术是不是可以引导大家五年后、十年后做一些标准化,进行国家标准化的探索。

  上海汽车集团股份有限公司副总裁 王晓秋:

  上汽不仅仅做电动汽车,在新能源汽车的三个方向都在做。上汽从2009年到2014年,在开发上面就投入了将近60多亿。不管是电动车还是其他新能源车,都是从环境保护、碳排放减少这个角度出发的。电动汽车虽然目前来说是最有可能实现的,但是我觉得百人会还应该在新能源的全部方向上考虑一下。

  讲一个观点,从我们对整个中国汽车用户市场研究来看,用户比较接受的还是插电式混动车,目前无论是用户还是对制造厂来说更能贴近市场。

  从车主来讲, 90%的用户一天的行驶里程大概在70公里以内,现在的插电式强混汽车让90%的用户用电出行没有问题。而用户对电动车最大的抗拒就是行驶里程的忧虑,为什么?以为内我们有10%的时间是周末、假期,但是,我们背着这么重的电池跑来跑去,对整个社会来讲实际上增加了很大的污染。

  从政府来讲,电动车补贴比较高,插电混合补贴比较少,如果说我往这方面倾斜,实际上你一台电动车可能能补贴两台插电强混,政府有形资源又能投放到节能减排当中去了。因为插电强混的车在70公里以内差不多就是一个纯电动的汽车,你不要把插电强混说它不是一个电动车,它实际上就是一个电动车,当然,插电强混对技术要求比较高一点,纯电动做起来比较简单,所以中国会有一百家、两百家纯电动汽车厂商,如果我们政策继续鼓励,可能有一千家两千家的汽车厂出来,因为简单,补贴也比较高。

  从技术角度来讲,因为一个车还要求驾驶性,插电强混它有电机,加速发动机起来,客户的对加速的感觉和驾驶的乐趣能够保证。

  还有几个小的建议。首先,因为汽车百人会对中国电动汽车未来发展方向影响很大的这样一个盛会,虽然不是一个行政单位,但是它做的所有的决定或者决议或者说我们的共识对于我们整个中国电动汽车未来的走向是有很大的影响。所以在这个会议上我们也要有对我们未来的整个电充方向要有比较明确的技术共识,否则开完以后,大家回去了,明天到底怎么走?

  第二个建议,最好在达成共识前跟各大汽车厂或者各大厂家讨论下,大家不能在会上吵得太凶,因为舆论有时候也很重要。如果大家在小会上讨论,我们就会把我们的想法、技术方案跟我们的这些牵头的专家、课题组的领导们一块来讨论。

  第三个建议,电动汽车要进入家庭,充电桩还是一个非常重要的关键因素,不管对电动汽车还是对插电强混,从电动桩的建设来说,政府做的都是面上事情,在超市百货商店门口装是没有用的,因为你要解决的是出行问题,你不是为了让其他人来参观。出行问题就是解决点到点的问题,最多的点到点是从家到单位。对于政府两说很简单,有的老小区不一定能做到,但所有的企业,只要你的员工买插电强混或者电动车,就必须按比例安装充电桩。小区物业可能不听政府的,但是企业没有一个不听的,企业不执行,那你都做不下去了,中国企业是全世界最听话的。