刚刚在半月前的选举中成功连任的美国密西根州州长里克·斯奈德不辞辛劳来到北京，这是他4年任期内第4次造访中国。此行的主要目的还是为了密西根州尤其是底特律城的经济复苏寻求中国企业的投资和帮助，如今呈现在中国面前的密西根州已经发生了很大的变化，曾经的“汽车城”底特律也在失去旧有的繁华，以汽车制造蜚声世界的底特律，在产业转型和经济复苏的关口，又有着怎样的计划于考虑，记者对密西根州州长斯奈德以及密西根经济发展署高级副总裁、汽车产业办公室主任凯文·克里根进行了采访。

　　斯奈德：你好。很高兴大家能够抽出时间来，和我们一起来座谈密歇根州的发展。在过去四年中，我们密歇根州在全美五十多个州中是排名第五。这个指标主要是来自于新增的就业的指标。在制造业这一块在创造新的就业岗位方面是全美第一。我想如果要找一个根本的原因，就是我们密歇根州打造了一个非常适合商业发展和商业竞争的环境。而且我们的企业所得税在2010年的时候就排在了全美的49位。

　　现在针对这些投资者，为了鼓励吸引他们过来投资建厂，我们实行了一个统一的税率管制体系。除了这些税务方面的改革措施之外，我们还在精简法律法规层面上做了很多工作，因为我觉得这些法律法规，我的所有的密歇根州的州迷们，他们就像我的客户一样，我要给他们提供一个比较简单的环境。

　　通过这些税收体制和法律法规的精简和改革，我们看到成效显著，带来了大量的就业增长，而且就业还促进了我们汽车行业的重新振兴。据现在的数据统计，全美大概有70%的汽车研发都放在了我们密歇根州。就机械工程领域的这些工程师们，我们密歇根州的机械工程师的人数也是全美第一。由于我们现在整个汽车供应链在密歇根州不断地壮大，也吸引了很多劳动力的进入，甚至是一些墨西哥的工人都已经到我们这边来找工作了。在整个制造行业，不只是汽车，别的制造行业的板块也在强劲复苏。

　　大家熟知的可能是密歇根州一些大型的企业，但是除此之外，我们对一些小型的新兴的企业，对他们而言也是一个良好的创业之地。在2008年的时候，我们这些小的企业在良好的商业排名中我们是41位，但是到了2013年的时候就已经快速上升到第6位了。其实给这些商业，这些企业提供一个良好的环境是我们政府的职责所在，而培养和培训一些成熟的劳动力，而是企业的责任，我们在这两方面都取得了很大的进步。

　　在我们州有4家达到了全国高等水平的研发性的大学，除此之外，我们还有各种研究机构。我想哪怕是在中国，甚至是在密歇根的大学，大家都可以找到很多中国籍的校友们。所以在未来的4年中，我想我的执政重心之一将会放在如何推广这些科技、工程和数学领域方面的科研。

　　刚刚大家看的视频主要是跟大家介绍了底特律的情况。我们看到底特律不仅是一个宜居、宜住，还是一个适合创业的城市。但除了底特律之外，我们还有别的很多的城市，都值得大家亲自地探索和发现。包括大急流城和一些比较著名的大学城等等。可以说在美国，我们密歇根州是一个非常多样化的州，我相信，无论是谁到我们州，都会发现自己感兴趣的点，都会找到自己追寻的亮点，而且我们也是一个非常友好的城市。

　　在过去几年之中，我们也看到很多中国的投资者积极地在密歇根州进行投资，进行房地产的投资。我们也希望未来能够看到更多的中国的投资者。我身边坐的Kevin，他是负责密歇根州汽车产业办公室主任。等Kevin说完之后，我们就可以进入问答环节。

　　克里根：首先感谢州长，也感谢迈克来给我这个机会，让我担任密歇根州经济发展署下面的汽车产业办公室的主任，这也是我职业生涯中最激动人心的一个工作了，而且这也是一个新的工作，我从周一开始就正式上任了。我想说的是密歇根州有着丰富悠久的汽车史，现在是处于一个极大的转型期，在这个转型期中，不只是汽车本身，从设计，从研发，从生产的领域发现重大的变革，除了传统的机动车之外，我们还有一些新型的技术。

　　比如说我们在密歇根州不仅进行研发，还进行生产和销售。大家都知道，刚刚州长说了密歇根州积聚了很多研发中心，所以我们在这边，一边做研发，一边做新科技的应用。刚刚州长说了，密歇根州研发中心占了70%左右，其实60%多研发的资金都是在生产一些新的零部件，一些新的技术。

　　此次来中国，我也非常希望见到一些中国的同行，尤其是汽车领域的同行，看看我们之间能不能达成一些具体的合作项目。

　　问题：底特律在大约申请破产16个月以后，11月7日美国联邦法官终于对它的破产退出计划做出了最终的许可裁决，这就意味着美国历史上最大的城市破产案宣告落幕，但是底特律的重建计划被批准，并不意味着前面的诸多困境已经解决了，不能保证底特律再次陷入财政困境，也不能保证一定会吸引企业增加投资和就业，也不能保证它的人口会增长。我想问的就是，现在看起来，我们都在说底特律三大，现在看起来好像是底特律更需要三大，而不是三大更需要底特律?前不久菲亚特已经和克莱斯勒合并，将总部已经转移到了英国伦敦。我想问问州长先生和克里根先生是怎么看待的?

　　斯奈德：你刚才说的是事实，但是不一定抓住了核心的精神。比如你刚才说到底特律的破产案，的确是，但是破产案对于中国人说听起来是一个比较负面的消息，但对我们底特律政府来说，它的确是一个利好的消息。而且我本人也是推进了联邦政府来通过这个破产案的一个推手之一。接下来要做的是政府如何进行经济复苏，而这和商业是分开的，不是直接挂钩的。

　　说到商业，如果您有兴趣亲自到底特律的市中心、城市去看一看，就会有一个完全不同的印象。比如房屋的入住率，现在我们底特律的房屋入住率已经达到了95%，因为有很多年轻人都想过来进行投资，进行创业，这会进一步地推动很多新的房地产的发展。过去几年中国的房地产商也在这边投资建厂了，而且这个势头我看不会再掉下去，未来应该会有越来越多的房地产投资商会过来。

　　具体说到底特律的汽车，其实现在大部分人都把目光完全只关注到了汽车行业，我们可以看看底特律还有别的非常多值得大家关注的行业。就像我手上的手表，它就是我们底特律自己生产的，而且现在在美国也是一个非常受欢迎的品牌。所以我想除此之外，除了汽车，大家可以看到我们底特律可以给大家提供很多别的值得去挖掘的行业。

　　而且我非常感谢您能问这个问题，对于我来说，一般信息在传递的过程中会有一个延时的效应，也就是说我们的局外人通常会得到一些过时的消息，所以这也是我要来中国的原因，跟大家及时地更新一些密歇根州的印象，如果大家有机会的话，可以亲自来看一看。

　　问题：州长此行会与中国在哪些领域达成合作?您希望中国企业，除了汽车，还有哪些行业与底特律这边进行更深入的合作?对于一些想要去投资的中国企业，有什么建议?

　　斯奈德：首先谈到合作，我们今天下午晚一些时候就会和中国汽车工业协会签一个《合作备忘录》，此外，比如说航空方面，我们在重庆会多开一些直航。

　　像您刚刚说到的，希望我们中国的企业在哪些行业同密歇根州的企业开展合作?除了汽车之外，我们非常希望大家在旅游，在农业方面和我们进行合作。

　　问题：对于中国企业有什么建议吗?

　　斯奈德：比如说如果大家来我们密歇根州，和密歇根州企业合作，首先大家可以和我身边的来自密歇根州经济发展署的几个负责人进行咨询，因为我们今天在座的除了汽车方面的办公室主任，还有别的办公室的主任。密歇根州除了大家所知的汽车行业之外，会有很多领域都非常出名。像化学领域的陶氏，就在密歇根州。还有一些食品的产业。一些家具的企业的总部都在密歇根州。

　　问题：前一段时间我们出台了一个反特斯拉的法案，为什么会出台这样一个法案?而特斯拉在中国目前的销售形势还是很好的，出台这个法案的目的是什么?对于特斯拉目前在中国的发展形势，您是怎么看的?州长对于未来该州的发展，比如我们以前是以汽车为主，未来会不会有什么样的发展中心，来摆脱汽车的标签?

　　斯奈德：这个反特斯拉的法案外界可能有一些误读，因为这个法案推出之后，并没有对我们密歇根州带来什么实质性的变化，如果大家讨论这个，可能要具体再研究一下。但是说到汽车行业，一直以来，这是我们引以自豪的一个行业。我刚才也说了，除了汽车行业，未来我们会把重心逐渐地转到旅游、农业，如果还要走深，其实我们整个密歇根州的IT信息技术、办公室家具和大急流地区，这些地方都是值得关注的。

　　其实我想强调的是我们密歇根州的一个特点，就是多样化。我们不只是有一些传统的汽车工业，比如我们现在的高等教育体系，在全美也是数一数二的。所以我非常希望中国这些能够勤奋学习的学生来到我们这边，进行创意，进行工作。因为现在底特律不仅是传统工业的聚集地，还有很多新型的小企业也在我们这边开始进行创业之路了。

　　刚才Kevin说过我们很多研发的资金走的路都是新技术上面，比如我们除了传统的化石燃料汽车，也大量推广基于IT技术的物联网汽车，也就是车车相连的技术，未来也是我们重要的竞争渠道。所以大家可以想象一下，因为北京的交通非常堵，大家可能在车里不知道等多长时间，如果我们未来有了车辆互联的技术，可能事先就能设定好这个时间，到了点就过来接我，或者是乘车的时间全部都安排好，不会出现交通拥堵的情况了。

　　问题：近几年我们看到州长每年都会来华访问，此行的目的最重要的是什么，跟以前有什么不一样?刚才州长先生也提到了，除了汽车之外，地产行业也是吸引投资的重大的方向。中国企业在美国投资商业地产是很多的，有加州的，有其他各个地方的，那么密歇根州到底在地产方面有哪些投资的利好的条件?中国投资对底特律复苏到底起到了多大的作用?哪一个行业是吸引中国投资最多的行业?

　　斯奈德：其实我担任州长这四年已经来了四次了，当然我来中国，一方面是促进我们商业之间的互通往来。第二方面就是加深我们两国人民之间的友谊。其实是挺有意思的。我刚开始来中国的时候，大家问的大部分的问题都是密歇根州一些不利的条件，一些问题，尤其是底特律所面临的很多挑战，但是我们今天到了这个现场，大家可能会更多地想听我们分享一些底特律的成功的案例，所以说这本身就是一个非常有意思的现象，人们的观点逐步发生变化了。

　　我刚才也说到，除了汽车行业之外，我们更希望推动密歇根州的旅游和农业方面与中国的合作。

　　问题：密歇根州有没有针对中国的地产投资者有没有什么利好的条件?

　　斯奈德：其实我的理念就是给大家创造一个公平的平台，无论你是来自于中国，还是来自于密歇根州，我们都是一视同仁，都是同台竞争的。

　　您刚刚说的一些行业问题，其实在美国大部分的州都不太喜欢发展实体的产业，但是我不一样，我当然希望看到我们密歇根州的汽车和房地产行业能够迅速蓬勃的发展。但此外，如果我们州的金融和保险能发展起来，我也是非常喜闻乐见的。因为我觉得中国是一个很大的市场，如果我们能够把实体经济发展起来，对我们两国之间的进出口贸易都能达到双赢。

　　大家看到我这四年来到中国四次，当然我对中国在帮助底特律进行经济的复苏和恢复方面所寄予的期待是更大的，但是这并不代表我们就不会同别的国家和地区合作。

　　所以我想跟大家分享三点我的基本的理念：

　　第一点就是无论我在做生意，还是在和人打交道的时候，我都坚信一个双赢的原则，而不是一个零和游戏，因为一旦是零和游戏，下一步大家就没有人跟我们做生意了。

　　第二点是我作为州长或者是作为一个政府的成员，我把我所有的公民都当作我的客户，针对客户，我提供的是服务。我希望我的客户都能收到我的这些良好的服务。

　　第三点是关于税收和基本的法律规章制度的。我觉得所有人都是很聪明的，不需要用太多的东西管他们，一旦这个环境比较轻松，能把他们的才智最大化。

　　问题：现在中国企业已经向密歇根州汽车产业投资超过10亿美元，目前有100家从事汽车行业或者是汽车行业相关的中国企业在密歇根州进行业务开展，未来我们州对于银根中国企业的投资上会有哪些新的想法和规划?较之前是否会有一些变化?因为现在已经有一定数量的汽车企业在密歇根州投资了。

　　刚刚州长先生介绍到为了吸引一些投资，咱们在税率管制体系和法律法规上有一个改变，对于中国企业在税率和法律方面有哪些比较典型的变化，会给中国企业带来比较切实的利益?能否具体举一两个例子?

　　斯奈德：第一点，您说到中国这些企业这么大的基数，有什么新的政策?其实大体的框架政策是不变的，因为这些政策已经帮助这些企业打好了基础，而且运行良好。但是我们现在也会有一些和密歇根州相连的项目，叫Pure Michigan (淳静密西根)项目，这个项目主要是在供应链中建成一个互通有无的关系，大概价值是20亿美元左右，可以帮助这些汽车更好地在全美售卖他们的零部件。

　　除了密歇根州之外，我们还有一个全美的关于零售销售汽车的网络，我们也会给这些中国的企业提供这些网络。