程远会客厅

主持人：      程   远     国务院突出贡献专家、V讯网总编辑

对话嘉宾： 安聪慧    浙江吉利控股集团总裁

汽车消费升级快于汽车产业
 

程   远：安总，请你先谈谈对整个产业当前状态及下一步发展形势的看法。

安聪慧：汽车行业目前到了一个关键阶段，简单来说，是到了一个转型升级的阶段，会造车，对中国自主品牌已经不是难事，但是怎么造出好车，就需要企业具备良好的技术条件，首先是研发技术。汽车是一个技术含量很高的产业，中国自主品牌通过多年实践，虽然积累了一些经验，但是与中国消费需求升级对产品的要求相比，还有一定差距，总体来说，中国消费者的消费升级快于汽车行业的整体发展。

程   远：就是说由于消费需求提升快，自主品牌能力的提升赶不上市场的要求。

安聪慧：对，这是自主品牌普遍的状况，对吉利汽车来说，我们在开始造车的那一天就考虑到了这个问题，所以吉利在三年前就提出了“再一次转型”。

程   远：你们上一次转型是2007年吧?由于先一步转型，安全渡过了2008年的全球金融风暴，“再一次转型”重点是解决什么问题?

安聪慧：总的来说，我们还要不断打基础，原来我们是围绕怎么开发出一个好的产品，不管使用什么办法，现在我们要开发出有竞争力的产品，要靠体系、靠流程、靠标准、同时带动企业品牌形象提升，这是一个系统性工程，应该说在这一点上我们有了比较好的基础。

程   远：这两年吉利给外界的印象是产品推出节凑变慢了。

安聪慧：要造出一个好产品，必须要沉下心来，实实在在按照客观规律做，定位要清楚，不能光图快，要把基础打好。我们对产品规划进行了新一轮的修订，根据市场和企业自身的情况，将产品规划做了更新，新帝豪就是吉利战略转型承前启后的一款产品，11月销量接近2.2万辆;最近发布的吉利博瑞，则是体现我们战略转型成效的第一款全新产品，2015年还将会有帝豪系列的Cross和帝豪SUV出来。

程   远：为什么要提出“更加聚焦新吉利”，是不是说原来三个子品牌的方式有些弊端?

安聪慧：原来我们也是一个吉利，是吉利下面有三个子品牌：帝豪、英伦、全球鹰。现在我们对吉利品牌更加聚焦，更加突出吉利品牌形象，我们一度在三个子品牌方面花了比较多的功夫， 带来了一些影响，现在，要更加聚焦吉利品牌，更加专注吉利，产品不再求多，就是要做专、做精，现在只有三个平台，一个是B级车平台KC，一个是帝豪平台FE，满足A级、A0级细分市场，再一个是和沃尔沃联合开发的一个基础架构。

程   远：“造每个人的精品车”，是否意味着你们高端、中端、低端车都要发展?

安聪慧：“造每个人的精品车”，是因为消费升级，从以价格为导向时代的“造老百姓买得起的车”，到以功能为导向时代的“造老百姓买得起的好车”，再到以品质、品位和美好生活为导向时代的“造每个人的精品车”，吉利汽车不断与时俱进，现在大家对品质、品位以及个性化的追求越来越强烈，所以要向精品车发展，就是 “造每个人的精品车”。
 

吉利沃尔沃协同效应正在释放
 

程   远：你们说的“吉利和沃尔沃协同效应”是怎样实施的?

安聪慧：首先是联合在欧洲成立了研发中心，共同开发中级车的模块化架构及关键零部件，包括联合开发动力总成，共同商讨积极组织团队，研究双方品牌的共同提升。吉利跟沃尔沃的合作，对吉利汽车起到了很好的提升和带动，但并不只是吉利得到了提升，事实上，沃尔沃汽车也得到了提升，吉利与沃尔沃合作所能体现出来的转型成效目前已经开始体现了。

程   远：沃尔沃和吉利使用同一个平台，会不会对沃尔沃品牌会造成负面影响?

安聪慧：这里可能用“模块化基础架构”更准确一点，基础架构比平台低一点，基础架构上衍生出不同的平台，平台上面再有不同的车型，根据品牌定位和属性，联合开发的技术有些方面是共享的，有些方面是不共享的。沃尔沃和吉利品牌是完全不同的细分市场，完全不同的品牌定位，沃尔沃是高端豪华品牌，吉利是大众化品牌，我们会针对各个细分市场的需求，在造型、配置等方面有差异化，另外，品牌、销售渠道、品牌传播方面也是完全是分开的。

程   远：协同以后吉利提升是肯定的，沃尔沃的提升是否是其在自身发展中的提升，跟协同有什么关系?

安聪慧：与协同的关系很重要，同样的平台，你开发一个，我开发一个，研发费用就是两倍了，如果联合开发技术构架，共享共用，一半的钱就省了，一些配套体系，进行共享，规模大了，成本就低了，还有很多其他技术的开发，双方共同分摊，成本也降低了，中级车和小型车基础架构和动力总成是共同分享的，比如1.5T的涡轮增压发动机，吉利也可以使用，共同使用会，分摊研发成本，提高投资效率，所以沃尔沃也一样提升。

程   远：通过转型和协同效应的发挥，吉利的产品肯定会发生脱胎换骨的变化。

安聪慧：吉利不是简单地在原有基础上提升一步，而是要在现在基础上按照沃尔沃的品质要求和技术要求打造产品，技术、标准、质量完全超过了这些品牌产品品质要求，虽然与沃尔沃的定位不同，但是品质质量的要求上不妥协，产品形成了很强的竞争力，所以在这个中级平台上研发的产品要参与到合资品牌的竞争。

程   远：吉利和沃尔沃的差距，很长一个时间都不能够抹掉，你们也不想抹掉。

安聪慧：吉利做成沃尔沃，沃尔沃做成吉利，是不可能的，沃尔沃在豪华品牌市场，吉利则在大众型市场上竞争，这个细分市场一定不能乱，这是品牌规划问题，不可能说吉利博瑞出来，就去挑战豪华车细分市场，我们只是说在自主品牌市场领先，同时能够进入一些合资品牌的细分市场，但总体是大众型消费。

程   远：并购后，沃尔沃发展得更好了，吉利也得到了提升，两个品牌都从中受益了。

安聪慧：在吉利控股集团所有权架构下，沃尔沃取得了好的发展，开发出来的产品很受欢迎，销量增长速度也很快，盈利能力也在加强，一切都在步入正轨。对吉利来说，经过了长时间的快速发展，到了一定程度就出现了瓶颈，需要提升，要进行转型。吉利沃尔沃协同效应正在释放。
 

练好基本功才能跑好“马拉松”
 

程   远：吉利现在面临的压力、困难是什么?

安聪慧：今年压力是比较大的，因为销量下滑了，但我们不再盲目地追求量，而是专心把基本功打好，造型设计、研发、制造，包括营销渠道等，都在进行调整，调整过程对整体销量带来了比较大的影响，我们觉得现在做的是对的，汽车产业是跑“马拉松”，要练好基本功，现在转型已经开始产生效果了，新帝豪上市，博瑞的发布，来自媒体和消费者的反馈都比较正面，明年我们还将会有一系列的产品投放市场。

程   远：销售压力，是不是产品战略上有所失误?

安聪慧：所以提出聚焦、专注，把研发资源整合，根据市场需求打造精品车。品牌聚焦了，产品也聚焦了，产品数量减少，对每一个产品的投入加大了，还在这个基础上又更多地进行了投入。我们在瑞典哥德堡、北美加州、西班牙巴塞罗那以及中国上海，成立了四个产品造型设计中心，欧洲研发中心代表着欧洲的造型发展趋势和方向;上海代表着中国，每一个车型，都把四个代表性的创意集中在一起，从中比较，最终确立这个产品的造型，全球设四个设计造型中心，有将近四百多人专门做造型设计。

程   远：做这些功课，都是为开发有竞争力的产品打基础了。

安聪慧：是的，转型很重要的一点是要正向开发，实际上吉利在2007年就开始正向开发了，现阶段的转型是通过标准体系流程，和高水平的合作伙伴一起开发出高质量高技。

程   远：现在吉利产能利用情况怎么样，是不是也有富余产能?

安聪慧：我们是超负荷。汽车有个投入规划问题，新帝豪在宁波生产，我预计大概能上两万辆，没想到现在三万台的订单已经有了，新远景刚发布，还没有开始发力，市场反映不错，包括GX7。

程   远：其他工厂产能有没有空放?吉利总产能有没有一百万辆?

安聪慧：没有，总共是六十多万辆，宁波是二十到三十万辆，现在是超负荷运行，湘潭，成都基本上也是满负荷，新远景出来以后湘潭也满负荷了，现在台州整个基地在改造，要建成全新的工厂，全部按沃尔沃的标准做，不是光研发上水平，制造质量也要得到保证，这充分印证了“沉住气”，开发好的产品，只要产品对路了，市场反应是你想象不到的。

程   远：你说提升品牌，先从保证高品质做起，这个思路很正确。

安聪慧：企业工作合起来讲最重要就四个字：产品、品牌，保证产品有竞争力，有了这个基础，再把品牌有效提升，两者同时抓，更重要的还是取决于产品，帝豪为什么大家都认同，就是产品好。所以说要“沉住气，耐住寂寞”，就是把产品做好，没有其他捷径。
 

自主品牌生存环境正在好转
 

程   远：现在自主品牌整体缺乏信心，认为自主品牌向上提升的天花板很难突破，合资企业品牌往下打，随心所欲，因为他们规模上去了，成本很低，自主品牌不是它的对手，你怎么看自主品牌的未来前景。

安聪慧：在汽车市场成熟的国家，诞生一个新的品牌是很难的，无论欧美也好，日韩也好，一个新的企业肯定很难生存，但在中国，我们非常有利的一点，就是中国的市场比较大，一年销售几千万台车，这么大的市场容量摆在这里，对中国市场，我们了解肯定比合资品牌相对好一些，大家有各自的细分市场，有这个生存的空间，虽然很艰难，但通过自身的努力，我相信中国自主品牌是能够发展的，中国的汽车企业一定是有未来的，在这方面，吉利相对来说有一定的优势。

程   远：为什么你比别人更具优势?

安聪慧：因为有沃尔沃兄弟，能比其他企业更快地掌握核心技术，合资品牌不可能给你核心技术。我们不一样，我们像是兄弟俩，兄弟之间能相互支持，相互帮助。再一个，吉利在成本控制方面有一些独特的做法，和沃尔沃合作以后，规模效应有了，这个优势还在不断地放大。从宏观发展趋势看，吉利的生存环境也越来越好。

程   远：“生存环境好多了”，怎么理解?

安聪慧：原来我们推出一个产品，或者我们说了什么话，不相信、怀疑，甚至批评的声音很多，现在多数是认同的，不管国家层面，媒体和消费者角度，有很多正面的声音，这使我们更有信心。再说，原来没有那么多领导关注自主品牌，最近李克强总理来吉利视察，总结说：“吉利的发展史就是中国经济不断升级的一个缩影”，觉得吉利可以作为中国经济发展的一种标杆，当年有谁相信吉利能造汽车呢?

程   远：相信吉利能造车，而且不再把吉利当成差车的代表，这是生存环境最重大的变化。

安聪慧：中国消费者理性化消费开始了，中央提倡府勤俭节约，营造了很好的理性消费环境，给自主品牌带来了很好的机会，11月份中国的轿车出现了4%左右的负增长，但帝豪卖了两万多辆，总盘在缩小，吉利却在增加，确实有一部分原来想买合资品牌车消费者，最后选择了吉利，说明中国的消费者是在走向理性化。

程   远：过去是谁买自主品牌谁傻，现在是谁不买谁傻，汽车正在和家电行业接近。

安聪慧：对，说明真正把产品做好，消费者是认账的，现在已经有购买合资品牌的消费者开始买帝豪了，这是一个很大的变化，一部分人开始选择自主品牌，感觉质量好，性价比高，服务又好，一定会有中国的品牌在中国市场站住脚，我相信这一天一定会到来，一定会有的!

程   远：一方面是我们车子的品质在提升，一方面是消费理性化，两点结合作用，造就自主品牌的“生存环境好多了”。

安聪慧：这对我们信心的提升非常重要。
 

在中国取得成功就能在全球成功
 

程   远：有个问题不知道你们怎么想，最近又有一批合资公司成立，合资道路这么走下去，对自主品牌发展有什么影响?

安聪慧：影响肯定是有，但吉利管理团队并不认为这是一件坏事，一个企业要有竞争力，就要承受压力，自身不努力，光靠保护，肯定是不行的。中国市场是外资品牌利润的主要来源，他们肯定是把重心放这里。对吉利来说，我们的目标就是在中国市场上和他们拼，只要中国市场我们能够立住脚，相信国际市场就很容易。还是要靠产品形成竞争力。

程   远：因为中国是全世界竞争最激烈的市场。

安聪慧：对，全世界汽车厂都在这里，如果有一天自主品牌能够和他们在市场上抗衡了，市场又这么大，我们切一部分出来，一部分一部分切，我断定中国自主品牌终究有一天在中国取得成功了，一定会迅速地在全世界范围成功。

程   远：最近我也在想，终止合资，自主品牌就一定能上来吗?恐怕也未必。

安聪慧：这方面有很好的案例，也有不好的案例，比如说马来西亚，他们就保护，你看今天马来西亚汽车工业怎么样? 放开对中国来说，有这么大的市场，有时间给我们生存和发展的机会，虽然这个机会很小，但是我们只要能克服困难，总有我们的生存之道，在这么艰难的情况下我们生存下来，将来自主品牌不是在全球都能跟合资品牌竞争了吗?还担心什么!

程   远：现在自主品牌企业都是身经百战了，能从那么一个困难境地里杀出来，应该说生命力是比较强的。

安聪慧：现在自主品牌要耐住寂寞，把基础打好，不要追求眼前一些量，时间对我们是最重要的，我们现在跟合资品牌竞争的不是利润，也不是销量，而是核心技术。企业做不好，肯定没利润，没销量，在利润、销量和掌握核心技术这个基本功中间，选择哪一个?我要讲的是，要沉住气，苦练内功，掌握产品核心技术，这是根本，这是王道。

程   远：先不是争销量和利润，而是把核心技术、体系做好。

安聪慧：对，体系、流程、标准、人才，都具备了，自然会做出有竞争力的产品，就能把市场打开。吉利通过十几年的努力和发展，奠定了比较好的工程研发能力，有了沃尔沃兄弟之间全面的支持和帮助，以及非常多的人力、资产各方面的支持，解决了工程和造价的问题。

程   远：现在自主品牌整体都面临着销售压力问题，因为销量本身也是一种品牌。

安聪慧：以前吉利是豪情、自由舰，那个时候很多人问帝豪能不能站住脚，结果，帝豪站住脚了，现在又问吉利博瑞能不能在B级车领域站住脚，我们有这个信心。吉利汽车已经清晰规划出以KC、FE两个平台，一个中级车架构为支柱的平台化和通用化研发战略，吉利和过去有了很大的不同。
 

冲破天花板，创造自主品牌“奇迹”
 

程   远：你们新帝豪开发是按照计划进行的吗?社会上有一种说法，说是“歪打正着”。

安聪慧：我们有非常周密的计划，从产品定义、规划开始，就是按照全球标准规划的，第一代我们就花了很多功夫，新帝豪又整个从系统上进行了根本性保证，实现了优势资源支持和投入。讲个数据，吉利以前一个造型设计投入在一千万到一千五百万，这个车设计投入六千多万，要保证高品质，必须要这么做。为了保证质量，制造这一块全都采用世界上最好的设备，自动化率达到90%，是全环节的。

程   远：并不是只摆几个机器人。

安聪慧：对，原来我们一个工厂几十个机器人，现在是几百个，还有焊装车间，全是激光在线检测，用最好的设备保证产品的品质，所以帝豪出来，业界称是自主品牌精致工程的代表。打造出来这个好的产品的原因，是系统发生了根本的变化，促成今天的吉利新生。

程   远：刚刚发布的博瑞对吉利有什么特别意义?

安聪慧：意义很重大，吉利转型取得的第一阶段成果，主要还是从产品中体现出来的，新帝豪是我们战略转型承前启后的一款车，博瑞是我们战略转型以来第一款全新车型，“每个人的精品车”，不光从造型好看，从美学角度解决就行，而是一个系统工程，从产品的研发到制造，到采购，到销售，到服务，每个环节都要发生裂变。博瑞的开发，我们组建了全球最优秀的工程团队，全新的平台，全新的动力总成，还有全球最优秀的供应商，代表了吉利目前研发的最高水平。吉利博瑞只是我们转型的第一步，无论现在还是未来，吉利都会围绕着全新的品牌战略和规划坚定不移的走下去。

程   远：这样说，博瑞的成功对你们特别重要。

安聪慧：吉利要冲破自主品牌天花板，帝豪创造了A级车领域市场的奇迹，博瑞要在B级车打破自主品牌的天花板。不少人说，自主品牌在B级车市场能有三四千辆月销量就了不起了，我不信这个邪，我们这款产品比较接地气，真的会体现出吉利的转型成果，我讲这种话，心里很有把握，也很有底气，围绕这个产品，我们的品牌有更进一步很好的规划，在品牌建设方面要进一步提升，博瑞是B级车的代名词，帝豪将会是我们A级车的代名词，我们更加注重吉利这个品牌。

程   远：看来你对博瑞很有信心?

安聪慧：博瑞在明年3月份上市，到七八个月效果就会体现出来，我们明年年底见分晓。明年我们二代新帝豪会出来，后年吉利的产品，包括和沃尔沃合联合开发的产品会出来，一个产品会比一个产品好。